Diskussions Thread About Murray

[Blondy]

Ich bin auch für Abwarten!

Wie ich die Antwort von docremo verstanden habe, bezieht sie sich vielleicht auch auf eine gewisse Fragestellung und da mag er recht haben.

Da man jedoch wohl anscheinend ausschloss, dass Michael selbst der Verursacher war sondern durch die Gabe von Dritten starb, wird es dafür doch auch auch begründete Indizien oder gar Beweise geben. Das sollte uns beruhigen. Vorerst.

Billy

Also gut!
Ich werde jetzt auch mal die Frage einstellen, die ich docromeo gestellt habe:

Kann man bei einer Autopsie noch feststellen ob die Medis, die MJ getötet haben hintereinander oder auf einmal gegeben wurden?


Und damit soll jetzt mal gut sein, von meiner Seite...

[Brigitte 58]

sieben monate haben wir bis jetzt geschafft.
alles braucht seine zeit, damit tröste ich mich jeden tag.
therorien in alle richtungen schwirren durch meinen kopf.
sieben monate lang und doch ist alles offen.
was ist dagegen die ewigkeit..................

[Billy]

Ich bin auch für Abwarten!

Wie ich die Antwort von docremo verstanden habe, bezieht sie sich vielleicht auch auf eine gewisse Fragestellung und da mag er recht haben.

Eines ist jedoch kein Geheimnis, solange unser Stoffwechsel arbeitet, werden Stoffe auch wieder abgebaut, dafür gibt es schon zeitliche Eingrenzungen. Undd somit ist doch so einiges feststellbar und sei es eben nur nach dem Ausschlussverfahren.
Wenn sich also ein Medikament z.B. innerhalb von 6 Stunden normaler Weise abbaut und nicht mehr nachweisbar ist (wie gesagt - nur als Beispiel) und es ist noch im Körper zu finden, dann sagt uns das auf jeden Fall, dass er das Medikament eben auch erst vor max. 6 Stunden bekommen haben kann.

Unsere Organe verraten viel, wenn auch nicht alles. Nicht umsonst hat es seine Zeit gedauert bis die Obduktionsergebnisse ausgewertet waren. Die haben in der Zeit nicht die Akten quer gelesen.....sondern sicherlich sehr viele Tests gemacht und diese wiederholt durchgeführt. Wenngleich ich aber auch sagen muss, dass man ALLES nie untersuchen kann, dafür reicht die Menge des Blutes im menschlichen Körper nicht aus. Wie gesagt, gaaanz pauschal gesagt, Mediziner bin ich freilich nicht.
Da aber niemand hier wirklich genau weiß, nach welchen Medikamenten man nun wirklich gesucht hat, was er wirklich alles bekommen/genommen hat, ist es eigentlich sinnlos darüber nachzudenken.

Da man jedoch wohl anscheinend ausschloss, dass Michael selbst der Verursacher war sondern durch die Gabe von Dritten starb, wird es dafür doch auch auch begründete Indizien oder gar Beweise geben. Das sollte uns beruhigen. Vorerst.


Billy

[Mrs. Järvis]

Interessant wäre es schon zu wissen, zu welchem Zeitpunkt welches Medikament verabreicht worden ist. Ich bezweifle aber auch, dass das geht. Wenn es doch funktioniert, fände ich das toll. Naja, mal abwarten und Tee trinken, was da noch raus kommt.

[Briánna]

ganz ehrlich: da warte ich ab, was ein pathologe dazu sagt... so als facharzt.

[Blondy]

...
es ist nicht ganz richtig, dass man nicht überprüfen kann, wann jemand welches medikament eingenommen hat. zum einen gibt es einen nachweis von abbauprodukten, zum anderen auch den nachweis des medikamentes im blut. es ist sicherlich hilfreich, zu wissen, wieviel gegeben wurde - aber grundsätzlich unmöglich ist es nicht, daraus auf den zeitpunkt zurück zu schließen.
insofern auch in diesem punkt: ruhe bewahren.

Hier ist was docromeo dazu geschrieben hat wörtlich:

...zu deiner Frage: Nein das kann man nicht! Außer die Tbl. waren alle noch unaufgelöst im Magen. Man kann bei lebenden an Hand der Haare bestimmte Substanzen einem Zeitraum zuordnen, aber auch nicht über wenige Stunden.

Es ging mir speziell um die Medis, die angeblich in seinem Blut gefunden wurden.
Da wäre es eventuell hilfreich gewesen zu wissen ob er die nicht erst in den letzten Stunden "bekommen" hat.......
Zum Erstellen einer neuen Timeline...

[Billy]

Beitrag: 1008, Murray ist nicht der Einzige gewesen... vom 13.01.10

N 24 Meldung:

Jackson-Arzt vor Totschlags-Verfahren
Michael Jacksons Leibarzt, Conrad Murray, droht eine Anklage wegen Totschlags. Er soll schuld an der Propofol-Vergiftung sein, welcher der "King of Pop" im Sommer 2009 erlag.
Sieben Monate nach dem Tod Michael Jacksons droht dem Leibarzt des Popsängers nun eine Anklage wegen Totschlags. Die Ermittlungen nach dem für die Öffentlichkeit völlig unerwarteten Tod des "King of Pop" seien abgeschlossen, berichten amerikanische Medien. Die Anklage gegen den Kardiologen Conrad Murray dürfte bereits in wenigen Wochen folgen und wahrscheinlich auf Totschlag lauten, heißt es unter Bezug auf Ermittlerkreise. Murray hatte dem 50-jährigen Jackson am frühen Morgen des 25. Juni etliche Beruhigungsmittel gegeben, die dem Star zum Verhängnis wurden.


Der Arzt hatte Jackson wohl auf dessen Drängen zahlreiche Tabletten gegen seine Schlafstörung gegeben und ihm anschließend auch noch das Narkosemittel Propofol gespritzt. Bald darauf erlag der Sänger einem Herzstillstand. Nach dem amtlichen Ergebnis der Gerichtsmedizin war eine "akute Vergiftung" mit Propofol die Ursache des Herzversagens. Noch ist allerdings keine Anklage erhoben. "Wir haben noch kein laufendes Verfahren", zitiert die "Los Angeles Times" eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft. Die Anklagevertreter würden noch die von der Polizei gesammelten Fakten prüfen. Eine Entscheidung, Murray anzuklagen, gebe es noch nicht.

http://www.n24.de/news/newsitem_5739734.html

Warum ich das einstelle?

Nun weil ich anhand diesen Artikels von N 24 mal aufzeigen kann, a) das hier eine Sprecherin der Staatsanwaltschaft zitiert wird. Spmit eine offzielle Aussage vorliegt. Aber achtet auch darauf, worauf sich da bezogen wird.

b) die richtige Wortwahl verwendet wurde, nämlich, es wurde noch keine Anklage erhoben, so die Sprecherin der Staatswaltschaft. Ich erklärte ja, dass die Staatsanwaltschaft das tut und diese sich dabei auf die Arbeit der Polizei als Helfer sozusagen stützt.

Eine Entscheidung, Murray anzuklagen gäbe es noch nicht, somit ist das ganze Gerede von Terminen vor einer Jury, wo die Klage eingereicht wird, somit ebenfalls hinfällig.
Auch wenn das hier schon die Runde machte und er ja quasi schon vor der Jury stand, die den Job der Staatsanwaltschaft gleich mit erledigt hat und "Anklage erhebt".... was nicht möglich ist und nur eine falsche Berichterstattung ist, wenn ihr es lesen solltet!

Ich habe den relevanten Teil fett dargestellt, alles andere ist wohl abgeschrieben.
Der einzig bestätigte Fakt ist wohl die zitierte Sprecherin der Staatsanwaltschaft.

Da noch keine Anklage erhoben wurde, kann auch gar nicht gesagt werden, wie die Anklage lauten wird.
Von daher, abwarten.

Hallo Ihr Lieben,
habe es noch mal rausgekramt bzgl. dieses angeblichen Termines am 18.01.10.


Billy

Nachtrag:

Hallo Briánna,
Danke! Passt aber schon, wenn das LAPD die Ermittlungen abgeschlossen hätte, ginge es eben erst mal zur Staatsanwaltschaft und die befindet, ob die Ermittlungen abgeschlossen sind oder nicht.
Letztendlich wird von der Presse zu viel daraus gemacht und ich bitte alle darum, immer darauf zu achten, wer was gesagt hat bzw. haben soll
"Aus Polizeikreisen, aus Ermittlerkreisen usw. " ist nie etwas offizielles, wenn dann wird Ross und Reiter genannt und das ergeht dann auch offiziell. Insofern, wenn hier so viel geschrieben wurde und so viel gesagt wurde und alles so widersprüchlich erscheint... dann ist das einzig und allein die Presse, die so widersprüchlich ist.

LG
Billy

[Maxi777]

Ich bin mir sicher, das leider nur das Bauernopfer "Dr. Conrad Murray" dran kommt. Irgendwie tut er mir leid. Zur falschen Zeit am falschen Ort...

Da sind doch viel mehr, die indirekt beteiligt sind. Und ich bin mir sicher, das kein einziger von denen dran kommt. Sie verdienen munter weiter Geld mit Michael und geben Ihre Millionen für teuere Autos und Häuser aus, während Michael kalt und alleine in diesem Sarkophag liegt. Das Sterben hat systematisch vor langer Zeit begonnen und war lange geplant.

Das ist meine Meinung.

[Briánna]

stimmt, billy...womit du mich auf den boden der tatsachen in sachen stand der dinge geholt hast... alzheimergeplagt, wie ich so bin: kam das zufällig von tmz als erstes? sorry... war ein bisschen zynisch.... konnte nicht anders ..aber die sind ja immer für "wildmacher der öffentlichkeit" gut...

[Billy]

Das hat die Presse verkündet, das LAPD hat dazu gar nichts gesagt und was eine Sprecherin des LA County dazu gesagt haben soll ist ist diesem Thread bzw. im anderen Murray Thread bereits hier gepostet worden.
Vom 18.01.10 war offiziell nie die Rede.

LG
Billy

[Briánna]

wenn die polizei am 18.01. die untersuchungen abgeschlossen hätte, ginge der fall erstmal zur staatsanwaltschaft und die prüft grundsätzlich auch erst mal. also geduld...
es ist nicht ganz richtig, dass man nicht überprüfen kann, wann jemand welches medikament eingenommen hat. zum einen gibt es einen nachweis von abbauprodukten, zum anderen auch den nachweis des medikamentes im blut. es ist sicherlich hilfreich, zu wissen, wieviel gegeben wurde - aber grundsätzlich unmöglich ist es nicht, daraus auf den zeitpunkt zurück zu schließen.
insofern auch in diesem punkt: ruhe bewahren.

[Bridge]

Es wurde doch aber überall geschrieben, dass Murray nun angeklagt wird. Die Untersuchungen sollten doch am 18.01.2010 abgeschlossen sein. Was wird denn nun daraus?

[Mrs. Järvis]

War das nicht abzusehen,das Murray eben NICHT angeklagt werden kann?Für mich war das von vornherein klar,das der Arzt nicht belangt wird....

Ähm, nur weil man nicht weiß wann die Medikamente gegeben wurden (also um welche Uhrzeit), heißt das noch lange nicht, dass Murray nicht belangt werden könnte. Der Zeitpunkt wäre nur interessant gewesen, weil man dann sicher sagen könnte, in welchen Abständen das Zeug gegeben wurde und ob es vielleicht sogar zusammen verabreicht wurde und nicht einzeln im Abstand von wenigen Stunden. Ob Murray davon kommt oder nicht, werden wir noch sehen. Aber wenn er davon kommt, dann nicht, weil man nicht nachvollziehen kann, um wieviel Uhr welches Medikament gegeben wurde.

[Engel1]

Kein Problem Blondy,aber trotzdem interessant

[Blondy]

War das nicht abzusehen,das Murray eben NICHT angeklagt werden kann?Für mich war das von vornherein klar,das der Arzt nicht belangt wird....

Engel1,

soweit ich weiß ist noch nichts offizielles raus.

Diese Aussage habe ich nur für uns eingeholt, damit wir mit unseren Nachforschungen weiter kommen...
Leider kommen wir mit der Antwort aber auch nicht weiter...