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Keine Ankündigung bisher.
Michael hat den Tod doch selbst bestellt - leider
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Mrs.Järvis@
Genau was mich auch nervt... laß Dich nicht unterkriegen. Steh darüber!
LG
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mensch, Mrs. Järvis, je näher einem die personen stehen, die soetwas vom stapel lassen, desto mehr trifft es einen...
hab da auch so ein negatives erlebnis mit meinem kleinen - früher sehr rebellischen, aufgeschlossenen kleinen bruder - gehabt - aber das ist kein vergleich mit dem, was du da erzählst!
ich denke aber auch:
diese menschen sind noch nicht bereit sich ihre eigene verbohrtheit einzugestehen. und sie sind zur zeit noch viele (aber wir sind auf lange sicht mehr hähäääähh!).
ich denke, das umdenken braucht leider zeit. (helfen würde ja natürlich ein ordentlicher prozess - mal schauen, er wird kommen.)
und je besonnener und selbstschützender wir es schaffen, damit umzugehen, desto gestärkter werden wir auch daraus hervorgehen!
ich muss mir ja auch hie und da (proll-klassenkameraden) auf die zunge beissen - aber wenn die sehen, dass ich mich ärgere, hörts gar nicht mehr auf!
hat wer schon ein This is it ticket?!
ich ja. bin stolz mit nem anderen mädl aus dem forum am kino gewesen und STUNDEN durch mannheim gezogen - dezent, aber Michael-würdig gestylt!
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Hanna@
ich weiß schon was Du meinst...
Gerade bei dieser Schulfreundin, weil ich es ja wußte, das sie ein Fan ist (hat mir noch erzählt, das sie nächstes Wochenende nach Köln zum Thriller-Musical geht). hab ich mich so eingesetzt. Ich hätte es wahrscheinlich bei anderen nicht gemacht, weil da mir meine Energie wirklich zu schade ist. Aber bei ihr bin ich mir sicher.
Meine beste Freundin hält davon gar nichts und ich werde sie auch nicht bekehren, weil ich ihre Meinung akzeptiere.
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Selbstverständlich ist er schlussendlich auch an sich selbst zerbrochen. Es geht eher darum, dass es unerträglich ist, wenn man nichtmal seinen Namen erwähnen kann und man bekommt sofort all den negativen Tabloidscheiß um die Ohren gehauen, der meist eben nicht gestimmt hat. Oder nur bedingt. Ich mag an Michael auch nichts schönreden, weil ich finde, dass man an ihm nichts schönreden muss. Er hatte genauso das Recht Fehler zu haben wie wir alle. Aber manche Kommentare sind einfach nicht ok. Ich verlange ja von keinem, dass er sich so für Michael interessiert und ihn so sieht, wie ich es tue. Aber wenn ich nur erwähne, dass ich Karten für seinen Film habe und muss mich dann gleich bombadieren lassen, dann finde ich das, mit verlaub gesagt, scheiße!
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Meine Meinung zu dem Thema ist die, dass am Ende jeder selbst für das verantwortlich ist, was er mit seinem Körper so anstellt. Sicherlich gab es über die vielen Jahre viele Faktoren, die Michael beeinflusst haben in dieser oder jener Weise zu denken. Aber Michael war eben auch ein Exzentriker. Das sind die ganz großen immer und Mike ist einer der größten.
Er ist am Ende auch an sich selbst zugrunde gegangen.
Das alles sagt jedoch nichts darüber aus, ob er ein guter oder ein schlechter Mensch war, wenn man so etwas überhaupt beurteilen kann/darf. Ich denke er war von Herzen gut, aber eben auch sehr naiv. Auch die Einnahme von Narkotika sagt nichts über das Wesen das innerste eines Menschen aus.
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Ich bin auch der Meinung man muss jedem seine Meinung lassen.
Sicher hat die Klatschpresse viel zur negativen Meinung beigetragen,aber das ich mich hinsetze und jemanden zu überzeugen versuche das Michael ein guter Mensch war dazu ist zuviel passiert.
Es ist nicht alles richtig was Michael getan hat und deswegen lass ich das mit den Erklärumgen und ich rede auch nichts schön.
Michael hatte seine Probleme und letztendlich ist er daran gescheitert.
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Ich kann euch so gut verstehen mit eurem Frust. Ich habs mir aber abgewöhnt, dort über Michael zu reden etc, wo ich weiß, dass Unverständnis rüberkommt, ich eigne mich nicht zum Messias, da behalte ich meine Meinung für mich. Im Familienkreis ist das eher nicht so leicht, denke ich. Da ich keine Geschwister habe,kann mir auch niemand dreinreden von wegen wie das früher mal war etc.
Mein Männe hat selbst ein Faible, das ich respektiere und er ist froh darüber, so respektiert er auch meine Verrücktheit, mein Sohn respektiert es ebenso, hört auch selbst Michaels Musik an wir leihen uns gegenseitig mal ne cd aus, und mit Schwieto rede ich eher über die Kinder,d.h. meine Enkel, sie steht auf Queen, hab ihr grad meine Best off Doppel-CD mal mitgebracht.
Mit Geschwistern stelle ich mir das schwierig vor, die wissen alles von einem, können immer kontern und eins vor den Latz knallen.
LG s'Libällsche
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Du hast schon Recht...
Aber eben kam Schwester Nummer zwei die mir eine Moralpredigt gehalten hat, weil ich früher nicht Michael Jackson gehört habe und sie würde für Michael jetzt kein Geld mehr ausgeben würde. Er hätte ja eh nichts mehr davon. Wenn ich hier irgendwann Amok laufe, brauchts keinen wundern...
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@ Gabi
Das war sehr nett von Dir! Da war ich ja fast richtig. Ich hatte auf Steinbock oder Skorpion getippt.
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Ich kann total verstehen, daß und warum Ihr Michael verteidigt. Wenn ich aber Eure Berichte so lese, dann macht es mich sehr traurig, wieviel gute Energie von Euch dadurch sinnlos zum Fenster hinausgeworfen wird.
Wer derart verbohrt überzeugt ist, daß nur ihre oder seine Meinung richtig ist, daß sie oder er nicht mal zuhören wollen, sojemand wird man niemals mit Argumenten überzeugen können. Schade um die Zeit, schade um die Energie. Auch werden sie es vielleicht als missionieren empfinden. Sie wissen ja, was richtig ist. Wer will schon missioniert werden? Es ist völlig irrelevant, daß Ihr wißt, woher sie diese Informationen haben. Ihr wißt es, natürlich. Doch das nützt nichts. Überzeugungsarbeit leisten zu wollen wird zu keinem Erfolg führen.
Meine beste Freundin ist eine, die oft gerne hätte, daß jemand etwas auf eine bestimmte Art machen sollte, weil "ich würde das so machen", "ich würde das sagen", "ich würde so reagieren". Das ist sehr schön. Aber was hat das mit der anderen Person zu tun? Nur weil sie es so machen, sagen, so reagieren würde, macht die andere Person es trotzdem nicht. Inzwischen erwähne ich nur noch, daß so kein Schuh draus wird. Sie sieht es natürlich nicht ein, weil sie würde ja ... . Und ich warte ab, bis sie selber drauf kommt. Alles andere ist völlig sinnlos.
So ist es auch mit den Leuten, mit denen Ihr es zu tun habt. Ja, es verletzt Euch, es enttäuscht Euch. Doch Ihr werdet nichts dran ändern können. Einfach, weil sie nicht wollen. Jemand, die oder der nicht will, kann man nicht zwingen. Das ist bei uns selber nicht anders.
Was könnte aber etwas verändern? Vielleicht könnte ein Weg sein, daß Ihr Euren Weg einfach weitergeht. Daß Ihr freundlich seid, anderen helft, spendet, was auch immer es alles gibt. Jedoch dann, wenn Ihr darauf angesprochen werdet, und das werdet Ihr sicher, besonders, wenn es Dinge sind, die den Anderen vorher vielleicht nicht so aufgefallen waren, dann zu sagen, aus welchem Grund Ihr es tut. Oder wer Euch dazu inspiriert hat. Wer Euer Vorbild dafür war. Mag sein, daß erstmal wieder ungläubige oder abfällige Bemerkungen kommen. Es ist trotzdem eine ganz andere Situation. Denn es wirkt völlig anders auf die Anderen. Und bringt vielleicht doch die Eine, den Anderen dazu mal nachzudenken. Sie können im stillen Kämmerlein zu neuen Erkenntnissen kommen und müssen nicht unter Druck zugeben, daß sie falsch lagen. Vielleicht macht es auch sofort "peng" und ein Licht geht ihnen auf. Aber sie haben das Gefühl, aus eigenen Stücken zu neuen Erkenntnissen gelangt zu sein. Dann ist auch die Bereitschaft größer, eine Meinung zu ändern.
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Mrs. Järvis@
Das ist ein total bescheuertes Gefühl und wenn man noch unterbrochen wird und einem keinem zuhört, dann fühlt man sich alleine und hilflos, ich kenn das auch..
Mir gings grad gestern genauso ähnlich! Bei der Arbeit traf ich eine Schulkameradin. Ich wußte, das sie und ihr Bruder Fans von Michael sind (War damals ganz neidisch auf ihren Bruder, weil er ein Ticket hatte für BAD in München!). Da habe ich sie darauf angesprochen, über den Tod und so weiter... Da fing sie an über Michael´s Vater zu schimpfen und man hörte direkt heraus, das sie viel von der Presse hatte. Ich versuchte einiges richtig zu stellen, aber war nicht einfach. Dann sprach ich sie auf die Oxford-Rede an und sie hatte keine Ahnung, von was ich überhaupt Rede... Meine Schulfreundin ist schon eine Liebe und hat ein offenes, gutes Herz, aber sie hatte einfach die Informationen nicht. Kurzum, ich habe ihr heut gemailt mit Links zum Forum und zu MJfrienship.de und ich hoffe, ich hab wieder einen Menschen die Augen geöffnet. Nur nicht aufgeben...
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@Gabi
Genau aus dieser Klatschpresse und den Berichterstattungen von RTL und Co. kennen meine Geschwister ihn. Und genau von diesen Berichterstattungen her, haben sie sich ihre Meinung über ihn gebildet und weichen keinen Meter davon ab. Ich habe ja zu erklären versucht, dass Michael nicht alleine an seinem Tod schuld ist. Aber ich hätte genauso gut mit einer Wand reden können. Für mich klang das so, als habe jetzt jeder Arzt den Freifahrtsschein, einem Abhängigen einen Medikamentencocktail ins Blut zu spritzen, der eine Horde Elefanten töten würde. Das ist nicht fair. Aber es ist jedes Mal ein Kampf gegen Windmühlen. Sie wollen nicht zuhören. Sie reden mir sogar mitten in den Satz rein, lassen mich kaum ausreden. So als würde ich etwas total Wahnsinniges tun, wenn ich Michael verteidige.
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Mrs. Järvis, das tut mir leid, daß du mit deiner Schwester ein solch Gespräch führen musstest. Es ist echt zum Haare raufen, wenn manche Personen ihre fixen Meinungen (meist ohne Hintergrundwissen!!!) haben und man kann sich den Mund fusselig reden und erreicht niemanden.
Ich kenn solche Gespräche auch gut, und es ist einfach frustrierend!!
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@miss jävis woher kennen die Schwestern ihn und warum müssen sie so über ihn reden wenn du ihn nicht verteidigen sollst? Oft stehen in den Gazetten nur Behauptugen aber die sind meistens nicht mit Fakten belegt gerde wenn es um Michael geht immer nur -es stellte sich heraus....aber wo und wie steht nicht dabei ! Du versuchst dich genauer zu informieren und weißt deshalb mehr über ihn weil er Dich interessiert!Deine Schwestern scheinen sich nicht so zu interessieren aber sie tun so als ob sie alles wüssten!Gott gebe ihnen Verstand damit sie erkennen wie falsch sie liegen! Mann kan immer versuchen die Fakten die man weiß dagegen anzubringen das ist nervig und führt in manchen Fällen auch nicht zum Erfolg aber man muss es immer wieder versuchen so wie Michael nie sich verbiegen lassen hat oder aufgegeben hat !Ihm zu Liebe !L.G.Gabi
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Mrs. Järvis mir gehts ähnlich...mehr wie der blödsinn an Aussagen bekomme ich auch nicht zu hören...manchmal hab ich das Gefühl wenn ich mich mit Freunden oder Bekannten unterhalte ich schlag da ne Klatschzeitung der übelsten Sorte auf..im übertragenen Sinne...denke jeder kann sich denken was ich meine
Das ist wohl ein allgemines Problem das viele von uns noch haben...diese Ignoranz mal etwas einzusehen die uns entgegen Schlägt...viele wollen doch auch garnicht hören das sie falsch denken...um ein umdenken in denen zu schaffen müssten diese ja den willen besitzen sich mit MJ mal auseinander zu setzen...dies wäre in deren Augen ja mit Arbeit verbunden und somit viel zu umständlich...
ch bekomm dabei auch jedes mal einen Anfall...
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Tja Mrs. Järvis ich habe auch niemanden im Umfeld mit dem ich reden könnte, nur hier in den Foren ist das möglich und ich bin heil froh, das es Euch gibt. Anstrengender ist es wenn in der eigenen Familie dann noch diskutiert wird und kein Verständnis da ist.
Bei mir wird es toleriert aber nicht drüber gesprochen.
Aber ich glaube Dir gern wenn man dadurch frustriert wird.
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